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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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贾陆英:4 \( C: D) q7 W3 `9 R$ J+ {8 Q
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咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。5 X  J+ |4 P! R
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”9 z$ j; R  c, x
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固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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" ^: H0 M3 p+ s, j1 j/ R孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  4 c( K5 i, F6 G% H( ^

0 ?8 c- r! M: R# o# R问:本章对君子提出了哪些要求?
, x; f# p" d3 d, X
% }- H, I5 g# ^3 ]4 H2 }/ F答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。2 K1 ~7 q) e' w. h  ^7 a+ j' b6 H
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?8 E, X7 T5 T9 Y. h/ F" t# g, s
7 j8 W6 u- ]( V3 b- z% A- D
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?! b4 t( s1 F) o/ u# G; T3 Y

, x, ?) p& I) p0 Y" t! P& q. f答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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! v5 ?' u% Z* n/ l! F 201144172039265.jpg
; \1 ~' b. G. X夕惕若:
6 J! }* {. t( j, h* |
( i1 {7 L" R) m7 P说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生1 [( D9 R2 K$ P3 [

9 [+ g1 z- n( k3 r1 j& y5 f贾陆英:6 T% ]) Q% Y- Z" O% T0 B
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
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业精于勤:
2 a5 t( U, g; t2 C9 g
; a1 w! ~# N4 W0 c0 E8 E夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!8 J" N' \2 m- r6 ^4 b! C' [+ C2 j

& F  \2 @8 s) I2 ~& E% q- T夕惕若:/ Q3 h. _& \8 Q; w7 S6 [; y+ @

6 v6 S8 K; ?& U: A, Z说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊7 I3 [+ Y; L5 m$ @
* @" A. @( n# |  m& Z
贾陆英:
8 k! @4 V8 ]9 Q- i4 }
4 _: t0 Q4 o, s! O4 C, L我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
" ~" Z: U  [8 _+ B; Q1 ?8 t% L那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?2 k. I1 C& \  R  o& X

5 v0 R8 m/ n; k夕惕若:4 w8 }9 o8 F# _0 @; M
  \0 ?8 j, T) \; I
首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
% R. d" V0 ]) c( q交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己# L* s4 Q% A" I8 B
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无心随风:
  C* |- K( D/ q! u9 Q6 |0 ^& Z4 l: K6 \  }) k. E
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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贾陆英:
( f# J# _( Z; c+ K0 ?3 J( M9 X/ t0 |- s
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。( i! D9 s7 {$ I, R1 ~

$ W, ?+ `8 Z/ q$ E+ ]红豆不惑:
4 D. h. i# L% E. E, w" ^! J8 U; `& ?, i) b5 q$ b0 e
同意“择友如择师”
" [9 s7 m9 h: g. M: z& h) f9 M! W, G* @: C# Q% x1 \
夕惕若:
% R& A0 B# U8 \  G# S
6 n5 J& A$ L7 R  B9 Z# L! }如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋, Q# d& k  K7 g3 s; z# w+ Z0 P

8 F2 t8 t, i: N' ^贾陆英:5 I7 I4 d5 ]1 v9 t( }5 _' a
+ C& t" k' k# N, q& v
此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
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2 Z3 L: r" O3 Z8 C" f( g夕惕若) L* x) N( H+ p, Y! C! q
  z/ G. ^9 {' H% o) T4 ~
如此看来,我前番的解释不太合理% m0 n( q! p# y$ l) C% T% n
; ~/ U2 |: Q1 u  b7 {
贾陆英:
8 q: R/ D) m! B6 y3 X. _- N# L4 O1 T! ?1 R: R/ m- n: t
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。: c# I. u2 N1 z( p; M
9 ?( S  ^/ I: @1 s% \' I# P" b; T* @
潜龙:7 u+ i: N) ^; g  g2 D6 i6 O
$ @0 [# [% A6 P) `* [# J
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
& j0 r6 E3 P% V) e0 P
. m  R3 F2 m5 R$ ~! H  O3 W业精于勤# E' L) o; x6 W

3 `6 G1 h3 a2 g5 ]8 J8 t无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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# Q  `$ [) P) D( |( T6 v潜龙' C$ q0 E( C7 w2 O# o* ^
) m3 @! A2 r. Y/ g
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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( z* |2 z% T2 o1 Y" p  k$ B9 L夕惕若
7 a3 G! \, C$ x+ v
& K: x  w9 J  A, A5 o7 Y我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:$ j9 E  b/ C/ C# U. ^+ Q

3 E& c, ~# ?5 A% p. m% L好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
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贾陆英:
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孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
* f! C! e3 ]# D9 {6 x! c此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。! n) S- E) R$ f: o& g3 D; a

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精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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